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04-02-2011
"El consumidor tiene la solucin a los problemas del medio ambiente"

Necesitamos consumir, pero no ser consumistas. El usar y tirar, derrochar la energa y el agua, los productos super envasados, dejar platos llenos sin comer, etc., adems de inmoral, ya no da ms de s

Entrevista a Josep Vives 

Cmo ser consumidor sin ser consumista?

No por consumir ms se es ms feliz. Nuestros abuelos no basaban su felicidad en el consumo. El objetivo es disfrutar de la vida, no consumir a cada segundo. Adems, somos una sociedad que se comporta como las avestruces: damos la espalda al problema del medio ambiente y as no se soluciona.

Los ciudadanos son conscientes de ello?
No ven las consecuencias de sus actos. Cuando la gente viva en el campo, vea si el ro se secaba o qu produca su huerto y se adaptaban. Hoy da, si se deja el grifo abierto todo el da solo se nota una pequea subida en la factura, pero no se ve si el ro o el pantano tiene menos agua. En Espaa la gente no paga el valor real del agua, que viene de la naturaleza.

El agua debera ser ms cara?
El drama es que su precio est ligado al de la energa. Se utilizan medidas como las desaladoras, que funcionan bien, pero son muy caras porque necesitan mucha energa y el petrleo sigue subiendo.

Pero la medida de subir los precios tambin es arriesgada. Los gobernantes se enfrentan a una disyuntiva: el suicidio poltico o el suicidio ecolgico.  Si encarecen el agua y la energa, obligan a restringir el consumo, etc., pierden votos.  Si no hacen nada, nos llevan a un suicidio ecolgico. No hay que llegar a tales extremos, se puede lograr un equilibrio.

Algunos expertos sostienen que la tecnologa evitar esos problemas, ya que aprovecha cada vez mejor los recursos.

La tecnologa es cada vez mejor, pero tiene un efecto perverso conocido por los economistas: a medida que los precios bajan, el consumo aumenta. Pero la energa y el agua no son infinitos. De seguir as, las personas que hoy tienen menos de 40 aos sern las primeras en sufrir las consecuencias.

Cmo debera cobrarse el agua y la energa?
Las polticas basadas en precios de bloques son acertadas y justas. En Catalua varios municipios las aplican con el agua. Los 50 primeros litros por persona y da, un derecho bsico, salen muy baratos. Si se pasa a 150 la factura sufre una gran subida, y con 300 muchsimo ms. Pero habra que ir ms all. En California, hay viviendas que gastan 5.000 litros. Aunque puedan pagarlo debera estar prohibido y considerarse un delito, como cuando alguien roba. Abusar del agua y la energa significa quitar recursos a la sociedad y llevar a la miseria a las generaciones futuras. Acaso hay un robo peor?

Hay que reducir el consumo?
No es tanto consumir menos sino mejor. Esto puede suponer comprar un producto ms caro, de ms calidad, y cuidarlo, para que dure ms.

La industria parece haber optado por la "obsolescencia programada": productos que duran menos para tener que comprar nuevos antes.

La industria ha introducido este concepto, pero tambin en parte porque los consumidores no parecen dispuestos a, digamos, pagar por un coche ms caro y tener el mismo durante 50 aos. La industria siempre se adapta a lo que pide el mercado, es decir, los consumidores. Adems, a la industria no le interesa despilfarrar porque se queda sin materias primas. Pasa lo mismo con los polticos. Sondean a sus electores para saber lo que quieren or. La industria y los polticos tienen grandes responsabilidades, pero nosotros tambin.

Los consumidores tienen capacidad de influir?
El consumidor es un ser libre y tico con capacidad para influir. Cada vez hay ms informacin, hay que asumir nuestra responsabilidad, organizarse y hacerla asumir a los polticos y empresas. El consumidor tiene la solucin a los problemas del medio ambiente. Ser lo que nosotros decidamos.

Las ONG son una buena forma de organizarse?
Las ONG estn dando una leccin moral, aunque tambin incurren en algunos defectos. Hay demasiadas, quizs deberan organizarse entre ellas. Y tendran que exigir ms a los gobiernos y empresas.

Tiene la crisis econmica algn componente medioambiental?
Alguno no, todos. La economa neoclsica, imperante hoy da con las mismas bases de los aos 40, ofrece beneficios solo a corto plazo y provoca grandes gastos sociales. Todo el mundo prev su sustitucin por una economa medioambiental.

Cmo afectar este cambio al ciudadano?
Tendr que renunciar a algunas cosas, como el usar y tirar, o el consumir tanta energa y agua, pero no ser tan grave. Los jvenes de hoy da no tendrn estos bienes tan baratos, pero s una vida basada en otros valores que hubo antao.

No hay que inventar nada?
No. Antes respetaban la naturaleza porque saban que dependan de ella. Hay que recuperar ese respeto, aprovechar todo sin desperdiciar nada. Y tener un poco de miedo, porque si no se cambia la situacin ser muy mala. Durante la crisis del agua de Catalua, en 2008, se suprimi ms del 30% del consumo de agua urbano.

No se corre el riesgo de que los ciudadanos pierdan su bienestar?
No, si el consumo es inteligente. En muchas viviendas, trabajos o comercios tienen todo el invierno la calefaccin a 24, y hay que ponerse en mangas de camisa. En verano tienen el climatizador a 18 y hay que ponerse una chaqueta. Esto no es razonable. Los mdicos recomiendan en invierno estar con 18 y un poco abrigados. En Alemania los dormitorios no tienen calefaccin porque no se considera saludable.

China decidi hace unos aos controlar su poblacin. Pero la clave no es solo decidir el nmero de habitantes, sino el consumo per cpita. El planeta durara unos pocos aos si todos consumiramos como en Estados Unidos. Lo esencial es que la sociedad hable de estos temas en todos los niveles con calma y transparencia. Tenemos que ponernos de acuerdo para cambiar y no dejar de tomar decisiones por miedo a equivocarnos. De los errores se aprende.

Cmo lograrlo?
Nadie tiene una solucin unica, pero si no se debate de forma pblica y clara, si no se empiezan a tomar aunque sea pequeas medidas y ver cmo responden estamos condenados.

Estamos a tiempo de cambiar?
S. El ser humano siempre se ha enfrentado a retos. En el siglo XIX se moran de neumona cinco o seis personas de cada diez en cada invierno, ahora no muere nadie. Hace unos aos se miraba raro a quien trataba los temas medioambientales. Hoy da muchas personas reivindican el ecologismo y hay muchas organizaciones cientficas dedicadas a ello.

La ciencia puede ayudar?
La decisin de cmo vivir es una cuestin tica. La ciencia dir cul es la enfermedad y las opciones para curarla, pero la sociedad debe decidir qu camino seguir.

Apostar por las energas renovables es una de esas decisiones?
Son el camino, pero no la panacea. La elica es la renovable que ms produce. Se necesitaran entre 1,6 y 40 veces la superficie terrestre para aerogeneradores que cubriesen la energa consumida en el mundo en 2008. Y el gasto de energa mundial sube un 2% cada ao. Alternativas s, pero hay que reducir el consumo.

Podrn los consumidores generar en su casa la energa que necesitan gracias a estos sistemas renovables?
No solo la producirn, sino que se preocuparn de no malgastarla. Los voluntarios de prototipos de coche elctrico han demostrado que gastan menos, dan menos acelerones, hacen menos kilmetros, etc. porque son conscientes de las limitaciones de la batera.

Qu ocurrir con el petrleo?
No se acabar, pero ser muchsimo ms caro porque habr poco o costar mucho ms extraerlo. No es inmoral usarlo como combustible cuando sirve para hacer medicinas o productos domsticos que pueden durar dcadas?

Los residuos son otro de los grandes problemas ambientales de los que no se quiere hablar.

Es un doble problema: adems de malgastar recursos su gestin es cada vez ms cara. Nadie quiere un vertedero al lado y se tienen que transportar cada vez ms lejos, las plantas de tratamiento consumen cada vez ms energa y agua, etc. En estas cuestiones ambientales, habra que hablar de manera clara de ecoimpuestos o ecotasas.

Josep Vives
Catedratico de la Universidad de Barcelona, es autor de libro "Los dilemas medioambientales del siglo XXI ante la Ecotica"

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